Problem tupolewa
-
@Free Your Mind
Pracujecie może z Rolexem nad jakimś dokumentem, który skupia w sobie wszystkie niezgodności raportów z dokumentacją i zeznaniami świadków ?
-
@werwa
"Pracujecie może z Rolexem nad jakimś dokumentem, który skupia w sobie wszystkie niezgodności raportów z dokumentacją i zeznaniami świadków ?"
Pracuję nad książką zbierającą w całość śledztwo blogerskie, a więc będą i te kwestie w niej poruszone.
-
@Free Your Mind
Super :)
Dobrze aby powstała także dla nas amatorów lista oskarżonych.
Sprawa-winny
Sprawa-winny
Sprawa-winny
Ta wiedza może się kiedyś przydać na Krakowskim Przedmieściu :)
-
@werwa
o oskarżeniach może być mowa, gdy się dowiedzie winy - to zaś nie takie łatwe. Na razie można mówić o sprawcach wielu karygodnych zaniedbań. Ci są dość łatwi do zlokalizowania. Czy jednak staną przed sądem? Na razie przecież nie ma winnych tragedii.
-
@All brothers and sisters
może mnie przez chwilkę nie być.
-
@Free Your Mind
Pracuję nad książką zbierającą w całość śledztwo blogerskie, a więc będą i te kwestie w niej poruszone.
To fantastyczna informacja!
Dziękuję także za pracę, którą wykonał Pan do tej pory.
Pozdrawiam
-
@Free Your Mind
Za chwilę nie będzie kogo pytać. Wczoraj 36 spl, jutro jak GROM z jasnego nieba znikną jednostki i ludzie posiadający jakąś wiedzę. Tudzież wyjadą do pracy jakieś 1500km na wschód od Moskwy.
Książka, o której mówisz będzie wówczas jak Książka Zażaleń i Wniosków z czasów Barei. Jest na nich tylko jeden sposób, najpierw tak :
a później, trzeba poprosić Tomusia :
-
Autorze - a gdzie schemat samolotu? Aż tak Pan wierzy w raport?
Dziwię się że tak bezkrytycznie przyjmuje Pan informacje podane w raporcie Millera za prawdziwie.
Chodzi mi o ten Pański wniosek:
"największą zagadką tupolewa, czyli salonką nr 3 (s. 36 pseudoraportu Millera), która z 8-osobowej zrobiła się w jeden dzień 18-osobowa, bez uzgodnień z producentem i wbrew przepisom związanym z przewożeniem VIP-ów właśnie. [...] komu mogło do łba strzelić przerabianie (w ostatniej chwili przed uroczystościami!) tupolewa na „ponadstuosobowy”? I gdzie jest dokładna dokumentacja na ten temat?
1. Po pierwsze w raporcie nie znajduję schematu samolotu, więc na jakiej podstawie Pan wierzy w podawane wielkości?
Tym bardziej że chyba zaszło nieporozumienie. Wg dostępnych schematów tego samolotu i zdjęć z jego wnętrza, owe 90 miejsc to liczył przedział pasażerski. Salonki były ponad tą wielkość
Proszę spojrzeć na schemat publikowany przez ludzi latających tym samolotem
2. Po drugie czy wykonawcy remontu to producent? Zmiana liczby miejsc w samolocie została dokonana w trakcie remontu. Samolot wg producenta ma mniej więcej ok. 180 miejsc, dopiero potem został przerobiony na salonkę. Producent samolotu nie ma nic do tego.
3. I po trzecie, skoro jeszcze wczesnym ranem w dzień wyjazdu dziennikarze mieli lecieć tym samym samolotem co Prezydent, a nie pojawili się w samolocie nieoczekiwani dodatkowi goście, to skąd nagle tuż przed wylotem ten brak miejsc dla zapisanych na lot dziennikarzy?
-
@Zagłoba
Podane schematy są stare, w załącznikach raportu Millera str. 58 są nowe, po remoncie w Samarze.
-
Komentarz z lubczasopisma: Parada Oszustów !
@Polaczok
Pod dywanem jest już pełno. Trudno Im będzie zlikwidować wszystkie jednostki WP mające związek i wiedzę związaną ze zdarzeniem.
Chyba że całą armię zlikwidują, a wtedy to nawet najgłupszy kapral przejrzy na oczy.
Serdecznie pozdrawiam
-
@W kapeluszu Panama
Niestety strach ściska im tyłki o pracę. Tak wygląda tzw. armia zawodowa, a właściwie jej wizja.
-
Abder, A-Tem, Free,
zerknijcie jeszcze pod popr. notkę - do moich komentarzy. OK?
-
Komentarz z lubczasopisma: Parada Oszustów !
@Polaczok
Właśnie dlatego tak łatwo Oficerom założyć kaganiec. Wizja degradacji za niewinność trzyma " mordy w kubeł "
Serdecznie pozdrawiam
-
Polaczok,
nie ma teraz linka ale we wczorajszej wp.pl generał Skrzypczak mówił, ze rozformowanie pulku to proces trwający kilka miesięcy.
Rola generaa obecnie jest jaka jest ale tu akurat moze mieć rację - w końcu nawet p. Sasin po wyrzuceniu z kancelarii prezydenta pracowal tam jeszce przez kilka miesięcy. Najprawdopodobniej to zwykly proces. Poza tym jest pewnie jakas ustawa o przekazywaniu dokumentów i tak sobie wywalic do kosz nie mogą. Maja te swoje wszechobecne procedury. A przeciez i bez rozformowania pulku mozna było o "odpowiednie" dokumenty "odpowiednio" zadbac, prawda:))
-
Likwidacja 36 pułku
No i mamy gotową odpowiedz dlaczego 36 pułk ZLIKWIDOWANO a z nim ARCHIWUM tego pułku.
-
@cameel
to chyba już od dłuższego czasu sygnalizowałem :)
Pozdr
-
@Polaczok
niekoniecznie - będę w o wiele lepszej sytuacji aniżeli ci, co napisali książki o Smoleńsku, których będą się wstydzić za jakiś czas.
-
@Zagłoba
no zaraz, przecież jest schemat samolotu podany przez millerowców, właśnie z powiększoną salonką 3. Oczywiście odtworzony, a nie udokumentowany jakimiś zdjęciami wnętrza.
Co do dwóch pozostałych pytań to też mam zagwozdkę.
-
@epitwo
OK, zerknę.
-
@epitwo
czy Sasin został wyrzucony? Nie słyszałem.
-
@ZEWSII
możliwe, że dokumenty pułku ma prokuratura. Co z nimi zrobi to osobna sprawa.
-
@epitwo (15:36)
Jasne. Jutro lub pojutrze wieczór będę mógł. Till then!
-
@Zagłoba
http://m.naszdziennik.pl/zasoby/smolensk/ZalacznikiDoRaportuKoncowego.pdf
s. 58, a na s. 57 fotokopia informacji o przeróbce tupolewa z książki obsługi samolotu.
"W dniu 06.04.2010 r. na polecenie Szefa Techniki Lotniczej 36 splt nakazano zmianę konfiguracji wnętrza samolotu z 90 na 100 miejsc dla pasażerów (rys. 1). Zmiana ta dotyczyła trzeciego salonu. Zgodnie z obowiązującą dokumentacją w tej części samolotu powinny znajdować się cztery dwuosobowe kanapy w dwóch rzędach i dwa stoły pomiędzy nimi. W miejsce zdemontowanego wyposażenia zamontowano trzy rzędy po sześć siedzeń jednoosobowych (po trzy z lewej i prawej strony samolotu). Zmiana ta zwiększyła liczbę miejsc siedzących w trzecim salonie z 8 na 18. Zwiększenie ogólnej liczby miejsc z 90 na 100 miało wpływ na zmianę wyważenia samolotu."
A ta nagryzmolona informacja brzmi tak:
"Na polecenie Szefa Techniki Lotniczej JW 2132(?) przebudowano trzeci salon na 18 miejsc".
Podpisy zaklejone.
-
@Free Your Mind
Chodziło mi o brak możliwości wyjaśnienia spraw. Jednak tak sobie myślę, że jak jeszcze parę reinkarnacji się dokona, kto wie czy w ogóle będzie książka potrzebna mówiąca o problemach. Lepiej chwilę poczekać i spisać fakty. No ale bez pomocy tym faktom, same się nie objawią. Trzeba dusić.
-
@All brothers and sisters
a tu świeża informacja dla niektórych kredytobiorców na zielonej wyspie ciemniaków:
http://www.pb.pl/2/a/2011/08/09/Frank_po_ponad_4_zl
-
@Polaczok
do jesieni jeszcze trochę się wydarzy, sądzę.
-
@Free Your Mind
Wszędzie tam, gdzie pojawia się towarzystwo Bilderberg, a było w tym roku właśnie w Szwajcarii, należy spodziewać się problemów. Jakiż to problem może być związany z Szwajcarią ? Tylko Franek, spokojnie dojdzie ponad 5 a może i 6. Każdy kurs wyżej 4 będzie oznaczał pewnego rodzaju współczynnik degradacji nadrzędnej filozofii ,,TU I TERAZ''. Niech młodzi, zahipnotyzowani z miast i WSI wiedzą, że z zakrwawionego stołu nic nie spada.
-
@Zagłoba
plany, ktorymi nas karmiono przed raportem Millera byly przeznaczone dla gawiedzi
poznac to latwo po tym, ze nie bylo sie tam gdzie wysik.c
dopiero po wielotygodniowym kopaniu konia - kon zdecydowal sie narysowac cos kopytkiem
stad plany, ktore obecnie znamy
sa one wystarczajaco dokladne zeby zmierzyc dowolna odleglosc np. miedzy fotelami
dokumentacja tzw. remontu salonki nr.3 oraz zalaczony rysunek
sa rownie prawdopodobne co
ewentualne plany przebudowy kabiny pilotow i umieszczenie tam jacucci
( na ktore z niecierpliwoscia czekamy )
-
@Free Your Mind
Aż w końcu przestaną gonić. a wtedy króliczek zacznie gonić ich? To jednak możliwe.
Pozdrawiam
-
@Polaczok
""W Mennicy Polskiej cały czas można kupić złoto. Rzeczywiście jest wysoki popyt na nie, ale jest ono u nas dostępne. Można je kupić +od ręki+ w sklepie przy Mennicy, albo u naszych konsultantów, którzy sprzedadzą inwestorowi większe ilości złota" - powiedział we wtorek PAP rzecznik prasowy Mennicy Polskiej Mariusz Przybylski."
http://www.pb.pl/a/2011/08/09/Mennica_Polska_wzrasta_zainteresowane_zlotem
-
@weronka
jak przestaną gonić, to królik może im z kapelusza wyskoczyć, w najmniej spodziewanym momencie,
pozdr
-
@epitwo
witam pilne pw
dojechałam cała,prześlij info Fymowi naradzcie się i daj mi znać, ja mam problem z siecią,
-
Komentarz z lubczasopisma: Parada Oszustów !
@Laleczka
Witaj
Dlaczego przybrałaś kamuflaż " Treść ukryta " ?
Coś mi w moim pustym łbie nie podoba się.
Serdecznie pozdrawiam
-
@laleczka
epitwo mailowała do mnie.
-
przylecą trzy samoloty z Polski
Wydaje mi sie ze mozna by wytlumaczyc podmieniane Tu-154.
1. Trzy samoloty (to naprawde ma sens )
2. Dwoch pilotow ( Protasiuk + Blasik, nielicze pilota Jaka z Dziennikarzami )
Protasiuk niepolecial by starym podmienionym Tu154 102 poniewaz zauwazyli by wszyscy ze to stary samolot wiec napewno polecieli wyremontowanym (teraz 102)
Blasik polecial Jakiem ktory zostal odmowiony Dziennikarzom (jestem pewny ze wszyscy mieli o tyle rozumu aby razem nie siadac do tego samego samolotu wiec Jak40 pasowal)
Skoro mozna wykluczyc ze stary nieremontowany Tu154 napewno niemial zalogi wiec niemogl leciec. Watpie ze wysadzono starego nieremontowanego 102 nad Siewiernym chyba ze znalezli jakiegos kamikadze lub udalo im sie zdalnie sterowac w co bardzo watpie.
W takim razie 2 samoloty (jak oraz tu154) musialy zostac przejete, nie tylko jeden tu154. To jedyne wyjasnienie wlaczonych komorek oraz urwanych telefonow.
Jestem pewien ze Rosjanie maja podobne zabawki jak Secret Service USA ktory potrafi blokowac sygnal komorkowy... czy nawet na ten temat ktos niewspomnial ze telefony niedzialaly ?
Jaki zasieg jest tego zaklucania? Slyszalem ze do 40km ? To moze wskazac pobliskie lotniska na ktorych obydwa samoloty mogly wyladowac...
http://www.naszdziennik.pl/index.php?dat=20101108&typ=po&id=po15.txt
-
@laleczka
i przekazałem maila do Ciebie.
-
Free,
u yurija 2x cos do przeczytania - pls:)
-
Laleczko,
żółci ubędzie ale obstawiam, że bez dodatkowego efektu. Przez kosmonautów teraz trzeba:)
-
Free, 16,03
się/ mi wydawało, że wszyscy, ktorzy byli tam za ś.p. LK dostali/złozyli dymisje. Moze pokręciłam?
-
@piotrek636
masz tu secret service do każdego biura, od 140 baksów http://www.espow.com/jammers/security-surveillance-jammer.html
-
@Free Your Mind
Raport millera - Zastępca dowódcy pułku opuścił pokład i przed samolotem spotkał się
z przedstawicielem KOSŚ, który poinformował o problemach z wylotem samolotu Jak-40
Według relacji świadków meldunek był standardowy i nic nie mówił o nadzwyczajnych okolicznościach,
które mogły mieć wpływ na wykonanie lotu.
O godz. 6:02 według systemu monitoringu biura przepustek.
(z powodu niesprawności technicznych nastąpiła zamiana samolotu na samolot Jak-40 nr 044,
co opóźniło wylot o 25 min). Przedstawiciel KOSŚ przekazał również informację
o rozpoczęciu procedury przygotowania samolotów Jak-40 nr 045 i 048 do przeglądu
komisyjnego w celu przygotowania samolotu zapasowego dla Tu-154M (samolot Jak-40
nr 044 był samolotem zapasowym dla lotu samolotu Tu-154M nr 101). - Nie zauważyłem, czy w końcu wybrano ten samolot zapasowy, bo piszą jedynie o przygotowaniach do przeglądu. Ten Jak-40 bez numeru, to prawdopodobnie nr 047. Ciekawe, co na temat awarii Jaka napisano w dokumentacji i kto się pod tym dokumentem podpisał ?
-
@epitwo
nie jestem pewien, czy Sasin złożył dymisję. O takiej (swojej) szybkiej dymisji mówił Duda.
-
@kerimad64
czytając pseudoraport Millera, odnoszę wrażenie, że wiele zdarzeń (np. tych z Okęcia) odtwarzanych jest nie na podstawie dokumentów tylko relacji różnych osób.
-
@epitwo
z tlenu nic nie mogę wysłać, wczoraj odczytałam wszyskie wiadomości od Ciebie.
Info do Fyma przyszło do mnie :)
Co myslicie o moim liscie. Czekam na rady na PW
albo muszę poszukac innego miejsca gdzie siec łapie, albo nic i z tego.
-
@Free Your Mind - dzie
Dziękuję - ściągnąłem sobie także ten załącznik (myślałem naiwny, że raport to raport - i wszystko jest w jednym pliku).
Ale niestety to co tam znajduję nadal nie jest przekonujące.
1. Plany są "autorskie" millerowców, a nie reprodukcje z jakiejś dokumentacji.
2. Dziwi mnie że "znalazły się" dopiero w raporcie, a przez cały rok nikt(?) takowych planów w tej wersji co millerowcy nie publikował. Czyżby są aż tak "nowe"
3. Nie bardzo rozumiem jak taka zmiana liczby miejsc, miałaby zmieniać (w domyśle w sposób niedopuszczalny) wyważenie samolotu, skoro była technicznie możliwa.
Jak wyobrażam sobie nie polegała ona na wstawianiu foteli wziętych np. z PKP czy z gabinetu premiera i przykręcaniu ich ad hoc do podłogi, ale na umieszczeniu w samolocie oryginalnych modułów dostarczonych przez producentów tego dokładnie samolotu, modułów idealnie pasujących do znajdującego się już w samolocie systemu montowań.
-
@piotrek636 @FYM
@piotrek636
Juz takie przypuszczenia były tematem przynajmniej jednego z poprzednich blogów FYMa (tytułu nie pamiętam) i mają jak najbardziej sens zwłaszcza jako zmyłka ochronna w wyniku tego alertu ostrzegawczego w obrębie UE (atak/uprowadzenie) oraz ćwiczeń antyterrorystycznych FR.
Niestety wiele dalej nie udało się tej tezy posunać poza różne momenty finalne poszczególnych uczestników delegacji.
Pozdrowienia
-
Free,
http://wiadomosci.wp.pl/kat,1342,title,Kolejne-dymisje-w-Kancelarii-Prezydenta-RP,wid,12449430,wiadomosc.html?ticaid=1cd01&_ticrsn=3
-
@FYM & All
Elementem nowym z Raportu Millera jest to powiększanie salonki.
Czemu wogóle taki opis się tam pojawia?!
No a jaki cel ma cały ten Raport? - myślę że po prostu załatanie szpar i dziur wszystkich łamańców tej pofastrygowanej historii łatwym językiem żeby zamknąć wreszcie sprawę i uspokoić tłumy przed wyborami: polecenie służbowe, wykonane jak umieli choć skromnie.
Przy okazji wyłazi na nowo sprawa tej wcześniej już podejerzewanej przez blogerów salonki jako ważna: coś tam pmusieli w(y)montować pod pretekstem powiększania i to zaledwie 6/4/10 tj w ostatniej prawie chwili. Co?
Ciekawe jeszcze że Raport opisuje 3 lotniska zapasowe ale wątku nie rozwija. Tymczasem ten wątek był!
Przypomnę więc parę wypowiedzi z poczatku lipca ("WYCZEKIAWANIE") w kontekście powracającej dyskusji na temat gdzie polecial TU154 z delegacją:
IZALUKA 2/7/11 13:44
przytacza P.M. z Ambasady RP w Moskwie:
"Około półtorej godziny przed planowanym lądowaniem w Smoleńsku samolotu prezydenckiego, otrzymałem informację od G.C., że z uwagi na złe warunki pogodowe nad Smoleńskiem, planowane jest lądowanie samolotu z Prezydentem RP w Moskwie na lotnisku Wnukowo, ewentualnie w Mińsku lub Witebsku. Z uwagi na powyższe udałem się na lotnisko Wnukowo, oddalone od Ambasady RP o około 20 km.."
ANDER 2/7/11 20:27 sugeruje:
"Ił-76 wcale nie wiózł ochrony i transportu i generalnie wykonywał innego rodzaju "zadanie" - dlatego, gdy sobie poleciał, nic się nie działo.." - dokładnie tak samo myślę: ten IŁ lecial za TU154 jak za miodem (a nie przed).
Wskazuje to też że TU154 kierowal sie na Wnukowo i prawdopowdobnie dlatego tam tez odesłana została w ostatniej chwili grupa operacyjna w samolocie IŁ76 ktory w tym ostatnim momencie zdecydował NIE lądować na Sieviernym.
Naturalnie nie znaczy to ze TU154 w koncu na Wnukowo dotarł ale z uwagi na sytuacje zagrożenia i brak łączności radiowej ze służbami polskimi wydaje sie jasne ze jego piloci wybrali najbardziej eksponowane z możliwych lotnisko z licznymi świadkami itd.
Gdyby tam dolecieli to przeżyliby.
Pozdrowienia
PS: FYM, życzę Panu sukcesu z książką ale najlepiej żeby była w odcinkach drukowanych przez następne 30 lat nie dając wytchnienia wszystkim kombinatorom którym wydaje się że temat można zamknąć. Że już nie wspomnę o tłumaczeniu na inne języki a szczególnie na rosyjski.
-
@Free Your Mind
złozył po wyborach.
ps. co mi radzice póki Was widzę ?
-
@Free Your Mind
po wyborach prezydenckich
-
@ Laleczka, All
witaj, zerkonlem i "wyciagnalem" Ciebie z ukrycia.
powim Ci jedno .. mnie kiedys zrobili to samo, ale dla sprawy odrozilem sie
pozdrawiam
-
@laleczka
byc nawet w ukryciu
-
@ all
chodzi mnie po glowie, ze tu czytalem o ramontach/naprawach JAK-40 na Bialorusi.
Jesli tak to pytanie: czy Tu154M tez bywalym tak kiedys odsylane?
Ostatnimi czasy pozostaly w Polsce tylko dwa Tu154M (101 i 102), a kiedy pozbyto sie reszty (w tym powrot do producenta, sprzedaz etc.) i czy ktorys z nich mial podobny wyglad do tych ostatnich (czerwone pasy, szachownice itd.).
I moze jeszcze jedno: gdzie w Rosji dokuneje sie napraw/remontow Tu154.
z gory dziekuje
PS1: Jesli ktos posiada wiedze, to prosze do wyboru tu lub pw.
PS2: moja prosba/pytania wiaza sie rowniez w czesci z zapowiedzia gospodarza, choc nie tylko
-
@Free Your Mind
Dziennikarze, zarówno ci przywołani przez Ciebie, jak również z innych mediów nie drążą raportu Millera, nie analizują, co widać choćby na przykładzie artykułu z Rzepy.
W raporcie Millera jest bowiem napisane, iż samolotem zapasowym dla TU 154 M był Jak 40 nr 044, którym jednak polecieli dziennikarze, gdyż pierwotnie wyznaczony dla nich samolot Jak 40 (nie podano numeru) uległ awarii. Jednak już w następnym zdaniu można znaleźć taką oto informację:
"Przedstawiciel KOSŚ przekazał również informację o rozpoczęciu procedury przygotowania samolotów Jak-40 nr 045 i 048 do przeglądu
komisyjnego w celu przygotowania samolotu zapasowego dla Tu-154M (samolot Jak-40 nr 044 był samolotem zapasowym dla lotu samolotu Tu-154M nr 101)".
Oznacza to, że do lotu mógł zostać użyty jeden z Jaków 045 lub 048.
-
@Free Your Mind
Inną kwestią, równie ciekawą, a poruszoną przez Ciebie, jest sprawa niedoinformowanej załogi COP na Okęciu. Wydaje się, że dla nich było oczywiste, że poleciały dwa samoloty z delegacją + samolot z dziennikarzami, co musiało być dyskutowane wcześniej, przecież sami oficerowie COP nagle nie wpadli na ten pomysł, ze gen. Błasik poleciał Jakiem. Gdzieś ta informacja musiała krążyć.
W raporcie Millera odnaleźć można informację, którą niejako usiłują tłumaczyć to niedoinformowanie służb mundurowych mających nadzorować lot.
Na stronie 86 można przeczytać:
"Oprócz nadzoru zastępcy dowódcy jednostki, dodatkowo z Dowództwa Sił Powietrznych (DSP) zgodnie z poleceniem Szefa Wojsk Lotniczych – Zastępcy Szefa Szkolenia Sił Powietrznych, do koordynacji przelotów Kancelarii Prezydenta RP statkami powietrznymi Tu-154 i Jak-40 na trasie WARSZAWA – SMOLEŃSK w dniu 10.04.2010 r.
wyznaczono Szefa Oddziału Transportu Lotniczego DSP. Nadzór ten był potwierdzony dokumentem zatwierdzonym przez Szefa Wojsk Lotniczych przesłanym faksem do Dowódcy
1 Bazy Lotniczej, Dowódcy 36 splt, BOR i BOZ. Z treści wynikało, że Szef Oddziału Transportu Lotniczego DSP od godz. 3:00 osobiście był odpowiedzialny za koordynację wylotów do SMOLEŃSKA. W zakresie obowiązków miał wpisane: ,,koordynowanie i nadzorowanie transportu powietrznego na potrzeby najważniejszych osób w państwie (VIP),
Sił Powietrznych, PKW oraz innych rodzajów sił zbrojnych[...]
Komisja ustaliła, że Szef Oddziału Transportu Lotniczego DSP nie był zapoznany szczegółowo z planami wylotów i nie wiedział, jaki samolot zapasowy był wyznaczony na ten wylot[...]
Komisja ustaliła, że w okresie sprawowania przedmiotowego nadzoru Szef Oddziału Transportu Lotniczego przebywał na URLOPIE DODATKOWYM (zgodnie z rozkazem tygodniowym DSP) i nie było rozkazu odwołującego go z tego urlopu".
Nie wiem, czy dobrze zrozumiałam: gość, który miał nadzorować lot Prezydenta i całego Sztabu WP był w okresie pełnienia swoich obowiązków na urlopie??!!
Ciekawe, kto go wysłał na ten urlop??
-
@Free Your Mind
PW
-
@Free Your Mind
"która z 8-osobowej zrobiła się w jeden dzień 18-osobowa"
Nie wiem dlaczego, ale od poczatku przebudowe salonki uwazam za deze a wrecz odwrocenie naszej uwagi.
Co wiemy
-wg. Sasina zamowione byly dwa samoloty !? to dlaczego wbrew instrukcji HEAD podstawiono dwa?
-wg. zony sp. Blasika mial leciec JAKiem
-jedna z pierwszych list ofiar - 132 osoby
- dziennikarze przekonani, ze poleca z prezydentem. Czym? nie wiadomo!
-telefony osob przekonanych, ze ich czlonek rodziny polecial tupolewem
To na tyle a na koniec pytanie.
Czy ktos wie? Ile miejsc mialy nasze tutki przed remontem.?
-
@laleczka
Nie ma tego złego, co by na dobre nie wyszło. Ludzie na tym blogu ,,rozwijają'' się.
-
@MMariola
Interesująca , jest sprawa JAKA40, który nie ma numerów. Skąd wiemy ,ze uległ awarii? pisze o tym muler, mówią dziennikarze - czyli kto? mówią zdrajcy...
Był blady świt kiedy JAK40 z dziennikarzami miał usterke... Czy można załozyć , że ten bez numerów to ten który nas najbardziej interesuje? wydaje mi się , że można.
Ciemniacy w przygotowaniach do zamachu popełnili wiele szkolnych błędów np salonka . Czy mogli popełnić błąd wsadzając dziennikarzy do NIE TEGO JAKA? tego bez numeru... i pod pretekstem usterki przesadzić ich do właściwego? - dlaczego nie ma numerów? wiadomo który się zepsuł, pytam dlaczego nie ma numeru?
A MOŻE WŁASNIE TEN TO TEN, KTÓRY MA NIE MIEĆ NUMERU... TEN WŁAŚCIWY Z GENERALICJĄ... TEN ZNIKNIĘTY
-
@wilklupus
Wszystko wskazuje, ze byly 3 samoloty. Zastanowym sie jednak nad jedynym.
Czy nie latwiej i prosciej! bylo wszystkich wraz z zamachowcami w jednym samolocie umiescic!?
-
@Polaczok
"Ludzie na tym blogu ,,rozwijają'' się."
To widac i sluchac i to jest jedyna "dobra nowina" dla Polski.
-
@MMariola
Zakładam , że na płycie stały dwa tutka i jak. Przecież dodawanie do 100 nie jest problemem nawet dla leminga... te dwa tu101 i jak40BN były dla OFIAR.
Czy mogł znalezc się ciemniak, który przez pomylke wsadził dziennikarskie kreatury do JAKA bezmyślnie?
Przedzierając się przez wszystkie informacje każdy zauwazy , że wiele decyzji było podejmowanych po partyzancku, na gorąco
-
@All
Witam,
wklejam, bo ważne, dowody na mataczenie Millera przy BNDB:
http://orks.nowyekran.pl/post/23240,zdrajcy
pozdrawiam
-
@Free Your Mind
Ostatnio miałem trudny okres i nie nadążam za wszystkim.
W każdym razie czekam z niecierpliwością.
Pozdrawiam
-
@Free Your Mind "Na polecenie Szefa Techniki Lotniczej JW 2132(?) przebudowano trzeci salon na 18 miejsc" Podpisy zaklejone..
Podziwiam Pańską rozległą wiedzę, wielkie zaangażowanie w "śledztwie obywatelskim" i oraz doskonałą znajomość obszaru badanego. UWierzę, że dzięki takim ludziom jak Pan i podobnym Panu kłamstwo "zraportowane" będzie do obalenia.
Co do "podpisów zaklejonych" u millerowców, to po przeniesieniu do Word same się odklejają i widoczne jest wszystko jak na dłoni. Zastanawiającym jest dlaczego ów fragment wpisu w "Książce obsługi statku powietrznego Tu-154M nr 101 (90A837)" o wykonaniu
przebudowy trzeciego salonu z 8 na 18 miejsc w dniu 06.04.2010 r. (Załącznik, str. 57)składa się z dwóch elementów? Takie pytanie nasuwa się podczas kopiowania tego obrazka do Worda, chociaż wydaje się, że gryzmoły w postaci podpisów idealnie "schodzą się" gdy obie części łączymy już w programie Word. Wszelkie wątpliwości co do autentyczności obrazka jako z jednej strony "Książki obsługi..." musieliby rozstrzygnąć grafolodzy.
Pozdrawiam
-
@marjan2010
Proszę wcześniej uprzedzać, że po otwarciu linka straszy.
-
Tez Piotr 18,07
"ten IŁ lecial za TU154 jak za miodem (a nie przed).
Wskazuje to też że TU154 kierowal sie na Wnukowo i prawdopowdobnie dlatego tam tez odesłana została w ostatniej chwili grupa operacyjna w samolocie IŁ76 "
To ważna zmiana akcentow w naszym mysleniu moze byc.
Ide sprawdzac u Krasnokutskiego co on mówi o Ile.
-
zezorro, 17,29
"masz tu secret service do każdego biura, od 140 baksów http://www.espow.com/jammers/security-surveillance-jammer.html"
A na jakie odległosci zakłoca to za "14O baksów"? - bo ja w jezyku lengłidż nie czytam
-
Laleczko,
ja powtarzam to, co Extrema2 - byc w ukryciu nawet:)
-
Martynka 18,41
Ten cytat z raportu Mill. dotyczacy płk Makosy opisuje godzinę mniej wiecej 6,22 czasu warsz.
"---przed samolotem spotkał się z przedstawicielem KOSŚ, który poinformował o problemach z wylotem samolotu Jak-40 (z powodu niesprawności technicznych nastąpiła zamiana samolotu na samolot Jak-40 nr 044, co opóźniło wylot o 25 min). Przedstawiciel KOSŚ przekazał również informację o rozpoczęciu procedury przygotowania samolotów Jak-40 nr 045 i 048 do przeglądu
komisyjnego w celu przygotowania samolotu zapasowego dla Tu-154M (samolot Jak-40 nr 044 był samolotem zapasowym60 dla lotu samolotu Tu-154M nr 101 ( przypis 60: W przypadku niesprawności samolotu Tu-154M nie było samolotu zapasowego dla tego wylotu.)"
Zapisalam tę watpliwosc w zestawieniach ale i tu powtórzę: Czy chodzi o to, że Jak dziennikarski odleciał o 5,25? CZy też facet z KOSS opisuje Mąkosie sytuację biezącą, z godziny 6,22, kiedy rozpoczyna sie proceddura przygotowania jaków do przeglądu i oznacza to, ze jak dziennikarski jeszcze nie wyleciał? Ja nie mam pewności - a Ty?
-
@wernychora
"Rys.1 Wpis w „Książce obsługi statku powietrznego Tu-154M nr 101 (90A837)” o wykonaniu
przebudowy trzeciego salonu z 8 na 18 miejsc w dniu 06.04.2010 r."
Ten przerwany u góry szmatławiec, z dziesięcioma różnymi kolorami pisaka i kombinowane wpisy mają mieć wartość dokumentu?
Na głupiej WZ-ce musi być czytelnie imię i nazwisko a tu jakieś parafki? I na dodatek parafki sprawdzają parafki?
To jest śmieć!
-
@lordJim
Dokładnie, to jest śmieć. Nikt mi nie wmówi, że dokonując tak gruntownej przebudowy, w tak ważnym statku powietrznym można ot tak wstawić sobie fotele, które nie były wcześniej zamawiane, uzgadniane na poziomie resortowym. Ktoś przecież musiał przeprojektować salonkę, ktoś musiał dokonać zakupu foteli, aby pasowały formą, kolorem i były zgodne z wymogami stawianymi fotelom samolotowym dla maszyn rządowych. Skoro to było nielegalne, to znaczy, ze nie było z nikim konsultowane, a w to mogą uwierzyć tylko ludzie słabo wyposażeni intelektualnie;))
Jakikolwiek zakup w sferze budżetowej jest obwarowany dziesiątkami papierków, zgód i formalności.
Tu chce się nam wmówić, ze pan Czesio zlecił panu Ziutkowi ekspresową przebudowę saloniku dla VIP-ów, a dowodem ma być ten gryzmoł w książce samolotu.
Żarty się millerowcó trzymają.
-
@epitwo- 20:16
"Wskazuje to też że TU154 kierowal sie na Wnukowo i prawdopowdobnie dlatego tam tez odesłana została w ostatniej chwili grupa operacyjna w samolocie IŁ76 "
"To ważna zmiana akcentow w naszym mysleniu moze byc."
Nie kuś, nie kuś! :)
Po drodze, z okolic Smoleńska na Wnukowo, jest KUBINKA.
Od wczesnych godzin przedpołudniowych 10.04.2010. obserwowano mnóstwo milicji w okolicy Alabino, Kubinki i potem konwój pojazdów prezydenckich, które MUSIAŁY MIJAĆ ZARÓWNO KUBINKĘ, JAK I WNUKOWO.
Jeśli coś z tego tematu trzeba będzie odświeżyć - daj, proszę, znać:)
Najserdeczniej.
-
@laleczka
odpisałem :)
-
@Zagłoba 17:51
pisałem to już parokrotnie: najlepiej, by ktoś z lecących 7-go kwietnia pokazał swoje zdjęcia z wnętrza samolotu albo np. p. Zuba powiedziała, czy leciała 7-go w 18-osobowej salonce i jak ta salonka wyglądała.
-
@epitwo
dzięki za linka. Jak jednak wiemy, Sasin pracował aż do wyborów prezydenckich w kancelarii.
-
@tez Piotr
to czy skierowano tupolewa na Wnukowo, to na razie tylko podejrzenie (częściowo coś takiego wynikałoby ze stenogramów z szympansiej wieży, ale czy one są wiarygodne, skoro zaczęto je zgrywać dopiero 17-go kwietnia?); prostsze wydawałoby się zaproponowanie delegacji prezydenckiej "międzylądowania" i "przeczekania mgły" gdzieś w rozsądnej odległości od Smoleńska (Witebsk, Briańsk etc.).
Dzięki za wsparcie, jeśli chodzi o książkę. Jeszcze sporo pracy pozostało.
-
@laleczka 18:10
po prostu komentuj :)
-
@Martynka 18:41
pytanie tylko, gdzie są dokumenty dot. tych wszystkich działań? Pseudoraport Millera ich nie publikuje. Wiemy tylko, że ktoś coś komuś gdzieś powiedział.
-
@Martynka 18:46
"Szef Oddziału Transportu Lotniczego DSP od godz. 3:00 osobiście był odpowiedzialny za koordynację wylotów do SMOLEŃSKA. (...) Komisja ustaliła, że w okresie sprawowania przedmiotowego nadzoru Szef Oddziału Transportu Lotniczego przebywał na URLOPIE DODATKOWYM (zgodnie z rozkazem tygodniowym DSP) i nie było rozkazu odwołującego go z tego urlopu" -
czyli nadzorował na odległość albo nie nadzorował wcale. Kto w takim razie pełnił jego obowiązki na Okęciu?
-
@MMariola 19:12
nie podstawiono dwóch, lecz trzy, wedle relacji dziennikarzy: tupolewa i dwa jaki, przy czym jeden z nich miał mieć "awarię". Dziennikarze raczej byli przekonani, że polecą tupolewem.
-
@cameel
dzięki raz jeszcze,
pozdr
-
@wernychora
dzięki; jest też pytanie innej natury: dlaczego wiedza o osobach dokonujących tych przeróbek została utajniona w pseudoraporcie? Czy poza tym przeprowadzono jakieś przesłuchania tychże osób?
Pozdr
-
@lordJim 20:48
też tak sądzę.
-
@amelka222
na Kubince przeprowadzano mnóstwo manewrów w tamtych dniach. Ale czy Kubinka nie była za daleko w stosunku do Smoleńska? No chyba, że samoloty z delegacją by eskortowano.
Pozdr
-
@lordJim & ALL
Proszę zauważyć iż wpis o przebudowie jest :
1. O wiele później dokonany gdyż wpisy 1 i 3 są mocno wyblakłe.
2. Parawka pod tym wpisem jest nad wpisem nr.3
3. W rubryce wykonał jest iż czynność wykonywała ta sama osoba i podpisy są wszystkie trzy równo wyblakłe.
4. Przy jakichkolwiek czynnościach przy samolocie musi być wpis katalogowy czynności, przy pozostałych wpisach są, przy tej jest brak.
5. Jeżeli w samolocie jest czas na wymianę jakiejkolwiek części to musi być odnotowane łącznie z śrubami nakrętkami i podkładkami.
6. Dołożenie foteli też musi mieć odpowiedni numer katalogowy.
Ponadto gdyby ta czynność miała mieć istotnie miejsce to powinna być wykonana najpużniej na 48 godzin przed lotem o statusie HEAD.
A przecież 7 był w Smoleńsku a 8 w Pradze.
-
Free,
no i własnie o to mi chodziło, że proces dymisjonowania/rozformowyania moze trwac długo:)
-
Amelko,
ja wsiąkłam w Krasnokutskiego i znów mi sie nic nie zgadza. Wiec Ci nie napiszę co by było potrzebne a prop. Wnukowo-Kubinka, bo jestem w stanie zdurnienia.
Ocen sama i przygotuj o tej ściezce to, co by do zestawien było najwazniejsze, co?
A ja jutro ogarne raz jeszcze te stenogramy z wiezy.
-
@Free Your Mind- 00:24
"Ale czy Kubinka nie była za daleko w stosunku do Smoleńska? "
To zależy:), czy był jeden, czy dwa samoloty...
Jeden prawdopodobnie musiał być najbliżej Smoleńska ze względów logistycznych całego teatru tam, na miejscu. (Sieszcza, Szatałowo, Wiaźma, Szajkowka, Briańsk lub warianty białoruskie).
Drugi - już mógł być wszędzie, bo ciała do Moskwy zwożono do 2-giej w nocy 10/11.04. 2010., a pierwsze identyfikacje rozpoczynały się jeszcze później (nie pamiętam, czy pojedyncze identyfikacje były już w niedzielę, bo te zasadnicze ruszyły dopiero od poniedziałku; a i tak nie wszystkim Rodzinom chciano Ciała okazać!!!)
Pozdrawiam najserdeczniej.
PS. Cieszę się, że będzie Twoja książka!:) I trzymam kciuki, by wszystko poszło jak najlepiej:)
-
Free, All
ja mam w glowie, ze stenogramy z wiezy mamy nie od 17 tylko od początku - chyba na pierwszej polączonej Komisji Obrony o tym byla mowa. Wydawało mi sie wrecz, że ktos sugerował, że to były nagrania z naszego SKW. Czy coś przekręcam?
-
@sirPKL
Cenne uwagi, bardzo kompetentne.
Pozdrawiam.
-
@epitwo
Przepraszam. Nie wrzucę Ci żadnego ciężaru na Twoje spracowane plecy:))))
Obiecuję, że pomyślę, czy do formuły "Zestawień" to będzie się nadawało.
Pozdrawiam najserdeczniej i energetyzująco:)
-
Amelko,
jak juz ktos ma przepraszać, to ewent. ja:)))
Czy Ty pamietasz jak rozwiązana została w dyskusjach kwestia tego, że Jak dziennikarski był wołany 0-31 - jakby miał na pokladzie Prezydenta?
-
Komentarz z lubczasopisma: Smoleńsk Raport S 24
@lordJim
Normalnie mnie zamurowało jak zobaczyłem to zdjęcie. To ma być oficjalny dokument-dowód w śledztwie ? Skan tej srajtaśmy powinien się znaleźć na pierwszych stronach gazet z tytułem:
Tak właśnie władza gra z ludźmi w ch...
-
@kubawara
Jestem za ;o)
-
@sirPKL
Widać jak ciemniacy kpią z ludzi w biały dzień.
-
Komentarz z lubczasopisma: Głos oddolny
@Autor
Ja złapałem króliczka :)
http://mnb.salon24.pl/332036,30-srebrnikow-dla-komisji-millera
-
@Martynka (22:05) — dokonać zakupu foteli
FYI: cena 1 bloku (3 fotele lotnicze) w przedziale pasażerskim to 2,000.00 USD (wersja economy) do ok. 23,000.00 USD (wersja business class). Dla tupolewa zakładam jakąś liczbę "z dolnej strefy stanów średnich" czyli ok. 7-8 tysięcy dolarów.
Razy SZEŚĆ.
A teraz, drodzy chłopcy millerowcy: kto z was podpisał rozchód 40 tysiaków BAKSÓW na fotele, które sobie "stały i czekały" w hangarze czy magazynie aż się komuś (nazwisko poproszę) uwidziało, że można wypieprzyć 2 stoły, 8 foteli pierwszej klasy i wstawić foteliki w trzech rzędach?
-
@sirPKL
bardzo słuszna uwaga - dodajmy, że 6-go miał być techniczny przelot tupolewa przed wyjazdem delegacji do Smoleńska. Też mam wrażenie, iż wpis dokonany jest ex post między dwoma wyblakłymi. Tym łatwiej więc będzie znaleźć pomysłodawców takiej fałszywki, pomijam już to, że zamiszczczona ona jest w oficjalnym polskim dokumencie związanym z badaniami "przyczyn lotniczego wypadku".
-
@epitwo
chyba że tak :)
-
@amelka222
nie zapominaj jednak, że jakichś identyfikacji dokonywano na Siewiernym (jak one mniej więcej wyglądały (rozpoznawanie kogoś po jego rzeczach - np. po... paczce papierosów, które zwykle palił), to wiemy, ale mimo to jakąś część ciał osób będących w delegacji, na Siewiernym widziano - zapewne po przeniesieniu tychże ciał przez ruskich "ratowników" do "namiotów"). Nie było więc tak, że identyfikacje zaczęły się dopiero w Moskwie.
Pozdr
-
@epitwo 01:18
nie. Nagrania z wieży "zgrywano" dopiero od 17-go. Ruscy więc wycięli przez ten czas wszystko, co uważali za "niepotrzebne". I zmontowali tak, jak im pasowało.
-
@sirPKL — odnotowane łącznie z śrubami nakrętkami i podkładkami
Słusznie.
Gdy są kłopoty z wiarogodnością wykonującego naprawę, sięga się po kwity magazynowe ("wydano... dnia... temuatemu... podpis") które są trudne do sfałszowania.
Tzw. strumienie materiałowe, parę słów.
Patrz poprzedni komentarz: bloki foteli musiały były zostać o wiele wcześniej zamówione (na to jest kwit), zapłacone (na to jest kwit), przywiezione (i na to jest kwit), zmagazynowane (i na to jest kwit), PODLICZONE W RAMACH regularnie przeprowadzanego AUDYTU MAGAZYNOWEGO (raport!) wydane z magazynu (i na to jest kwit), wreszcie zamontowne.
Ten ostatni kwit mogą sobie w buciki włożyć. Niech pokażą wszystkie poprzednie.
-
@pank
nawiasem mówiąc, piękny tytuł artykułu w "Czerskiej Prawdzie", charakterystyczny dla Ministerstwa Prawdy - w neo-ZSSR, tak jak i w ZSSR po prostu lasy zabijają, a nie ludzie.
No ale rzućmy okiem na ten artykuł ponownie, bo jest w nim kilka cennych informacji, np. ta:
"opowiadano mi, jak w przeddzień pracowało tu mnóstwo studentów, głównie z Instytutu Kultury Fizycznej w Smoleńsku - na przywitanie gości sprzątali zalegający śnieg"
dotyczy wprawdzie Lasu Katyńskiego (i akcji przed przybyciem Tuskaz Putinem), ale równie dobrze "sprzątanie śniegu" i generalną krzątaninę można było też urządzić na Siewiernym 9-go kwietnia.
http://wyborcza.pl/1,76842,7764783,Ten_przeklety_rosyjski_las.html
"Poczułem pod stopami twardą ziemię. To o nią właśnie roztrzaskał się samolot.
W epicentrum zderzenia z ziemią nie było niczego. Jakieś niewielkie odłamki, fragmenty gałganków - właściwie nic. Jakby samolot rozpadł się na kilka równych części, które co prawda jeszcze można spróbować zebrać do kupy..."
Twarda ziemia w tej wersji, choć w "epicentrum zderzenia" nicziewo.
"Premier zwrócił się do Georgija Połtawczenko, przedstawiciela prezydenta Rosji w Centralnym Okręgu Federalnym: - Na lotnisku obecna był przecież rosyjska delegacja której pan przewodniczył. W istocie rzeczy był pan naocznym świadkiem tego co się stało. Widział pan.. Co pan właściwie widział?
- Tam staliśmy razem z gubernatorem. Gdzieś około 10.30 (20 minut przed katastrofą) podszedł do nas kontroler lotów i zameldował, że sytuacja jest skomplikowana.
- O 10.30? - upewnił się premier.
- Dokładnie. Powiedział, że z powodu mgły widoczność wynosi nawet nie czterysta metrów, a gdzieś około stu trzydziestu, albo nawet stu. Powiedział, że zaproponował załodze samolotu odlot do Witebska, albo do Mińska, ale załoga podjęła inną decyzję - ponieważ mieli jeszcze dosyć benzyny postanowili oblecieć lotnisko. A potem...- Połtawczenko zamilkł na chwilę. - Nie usłyszeliśmy nawet szumu silnika, a huk uderzenia był straszny, głuchy..."
http://wyborcza.pl/1,76842,7764783,Ten_przeklety_rosyjski_las.html?as=2&startsz=x
Tu też ciekawie:
"Polskiego premiera powitało trzech dziennikarzy: osobisty operator, osobisty fotograf prezydenta Kaczyńskiego i ich koordynator. Cała trójka tym razem dojechała do Smoleńska pociągiem, chociaż zwykle jeździli razem z prezydentem: tym razem leciało z nim samolotem zbyt wielu ludzi, więc poproszono, ich żeby skorzystali z pociągu.
- To była przyjemna podróż - powiedział mi jeden z nich. - Wygodny przedział. Nawet nie zauważyliśmy, że całą noc spędziliśmy w pociągu. Wcale nie martwiliśmy się, że nie polecieliśmy samolotem."
No i jeszcze informacja o trumnach (nie wiem, na ile ścisła):
"Tę trumnę również chciano zawieźć do Moskwy i ponieważ czekano na Jarosława Kaczyńskiego, zatrzymano tu także jeszcze 42 trumny: wszystkie miały lecieć jednym samolotem. Na 11 rano już wyznaczono procedurę rozpoznania, do Moskwy lecieli już bliscy tych, którzy zginęli."
Nie mogę jednak znaleźć informacji o Wnukowie i Putinie.
-
@A-Tem
może sprawą tego wpisu, przeróbek etc. zajmie się prokuratura wojskowa. Chyba tam czytają wnikliwie pseudoraport Millera?
-
@Free Your Mind
http://www.przeklej.pl/plik/przerobka-salonki-nr3-jpg-002c1n9ma5a5
przerobka salonki nr.3 nie byla taka prosta jak kon sobie to wyobraza
w wersji transportowej montowano fotele do perforowanej listwy i przykrywano listwa stalowa - to bylo "dawno i nieprawda"
w wersji lux mamy ciagly dywan, ktory musialby zostac zdjety i polozony jeszcze raz - nie takie latwe ! - nie w pare godzin !
prosze przy okazji wyobrazic sobie ile miejsca na nogi mieli Generalowie w pierwszych rzedach
-
@154
może wykonawca przeróbki wstawił po prostu składane krzesełka, jak dla wędkarzy. Wtedy taka innowacja nie byłaby taka czasochłonna.
-
@Free Your Mind
Kruk krukowi oka nie wykole? - Zobaczymy.
Jeśli zechcą, to zażądają podkładek, jakie musiał wygenerowć po drodze transport majątku tak znacznego, jak wyposażenie wewnętrzne samolotu rządowego.
-
@A-Tem
Boję się czy znowu nie podpowiadam rozwiązania ciemniakom. Brak całego łańcuszka kwitów mogą wytłumaczyć burdelem w 36SPL: "co jak rozumiemy musiało skutkować rozwiązaniem tej chorej organizacji".
-
@154
Trzy pierwsze wpisy, jeżeli patrzeć po podpisie, charakterze pisma, zostały zrobione przez tego samego człowieka, tym samym długopisem.
Środkowy wpis (ten drugi, czarny) musiał zostać zrobiony później (niebieski został wymazany i przykryty takim, który kryje - czarny), a na pewno nie przez tego, który się tam podpisał.
Inna sprawa, która nie daje mi spokoju:
mówią: "dostawili 10 foteli w 3-ej salonce".
Powinni powiedzieć, że: "usunęli 8 foteli lux i 2 stoły, po czym wstawili 18 foteli".
Jak można dostawić 10 foteli, kiedy było tam 8, po 4 w rzędzie?
-
@A-Tem
niech oni najpierw zanalizują ten dokument, czy nie był antydatowany i czy pismo pochodzi z 6 kwietnia 2010.
-
@pank
faktycznie. A to bardzo ciekawe, że taką NIEISTOTNĄ przecież informację jakiś cyberzecer na Czerskiej wykroił z wersji on-line (ciekawe czy też z druku). Co tu jest do ukrycia w fakcie, że
10-go Kwietnia na lotnisku Wnukowo-2 Putin spotykał się z ukraińskim premierem Nikołajem Azarowem i dlatego przybył parę godzin później?
To bardzo ważny trop. Trzeba poszukać potwierdzenia tej informacji w ruskiej i ukraińskiej prasie, no i zająć się tym, co się działo 10-go na Wnukowie-2.
-
@piko vs A-Tem
zaraz ktoś wysmaży takie wyjaśnienie :)
-
@intheclouds vs 154
jeśli ten dokument to fałszywka, to bardzo nieudolnie zrobiona.
-
@pank (2)
swoją drogą, do czego to dochodzi w neopeerelu, że Ministerstwo Prawdy nie tylko cenzuruje "Komiersanta", co i samo siebie :)
-
@Free Your Mind
Może się nie znam, ale gdybym ja miała gdzieś odnotować przebudowę salonki, nie zrobiłabym tego na stronie zatytułowanej "Część VII. Uszkodzenia wykryte podczas obsługi nie objęte zestawem uwagi pilota i nadzoru".
No ale ja się przecież na tym znać nie muszę;)
-
@intheclouds
na moje oko:
1 fotel sklada sie z 3 miejsc do siedzenia i jest to jedna calosc na 2 nogach przykrecanych do szyny mocujacej przebiegajacej w podlodze rownolegle do osi samolotu
trzeba bylo zatem wyrzucic stare i zamontowac
6 sztuk potrojnych foteli
inna wypowiedz jest albo naiwna albo falszywa ?
prosze niech to A-tem osadzi !
-
@pank
wklejam ten fragment, by wszyscy widzieli:

-
@154
A może tak zadzwonić do firmy, która coś takiego może zrobić?
Ile czasu na to potrzeba?
Ile to kosztuje?
A tak w ogóle, kto mógł coś takiego zrobić, przecież niewiele firm takich w Polsce... chyba...?
-
@intheclouds
może w wojsku udoskonalenia traktowane są jako uszkodzenia :)
-
Jak można dostawić 10 foteli, kiedy było tam 8, po 4 w rzędzie?
Bardzo prosto. Wystarczy wziąć książeczkę, wymazać korektorem parę linijek, wstawić na rympał wpis "dostawiono 10 foteli" z parafką z Marsa, zeskanować i po bulu. To tego zajumać parę rysunków i zdjęć po necie, dać jakiemuś studentowi (bo przeca fachowców oczy bolą) do skompilowania i już mamy piękny raport. Że student idiota, bo nie umie obrobić zdjęć (choćby wykadrować, wyciąć metrykę i znak wodny itp, aby ukryć źródło pochodzenia), to niespecjalnie kogoś obchodzi, bo to i tak o klasę przerasta zleceniodawcę. Idiocie, któremu do łba nie przyszło, że w salonce nie zmieści się 18 ludzi, nie przychodzi też do łba, że zabudowa foteli w samolocie to nie jest dostawka straponten w teatrze. Dla wyjaśnienia dodam debilowi, że plan zabudowy siedzeń w autobusie musi być zatwierdzony przez kogoś od bezpieczeństwa konstrukcji. Nie da się "dostawić" foteli nawet w autobusie, a co dopiero w samolocie. Mało tego. Każdy fotel musi mieć certyfikat, że się nadaje do transportu lotniczego pasażerów. Mało tego. Każda śrubka mocująca i pas przy tym fotelu musi mieć taki certyfikat. Cały plan zabudowy takoż. Gdzie jest ten zmienniony, zatwierdzony plan? Czy ktoś próbował dostawić dodatkowe siedzenie w swoim samochodzie? Niech spróbuje. Debil zwyczajnie jest debilem, a uczyć nie ma czasu. Weźmie się na szybko jakiegoś studenta. Czego brak, to się zajuma w necie i po bulu. Coś przeoczyłem? Pozdro
-
@Free Your Mind
Szczerze myślałam, że raczej odwrotnie:)
Do wojska już mnie nawet wziąć - nie wezmą, nie ten wiek, nie to zdrowie, więc się pewnie nie dowiem. Chociaż patrząc na ostatnie nominacje, to jakbym się przestawiła odpowiednio, to może i nawet generałem bym została. Mimo wszystko, chyba jednak wybrałabym grilla, gdybym już naprawdę fioła dostała;)
-
@zezorro
Uwielbiam Cię:)
-
@zezorro
ciekawe zatem, czy tego rodzaju koślawą notatkę zrobiono na życzenie "komisji Millera", żeby "wyjaśnić" sprawę upakowania dowódców do tupolewa, czy też ta "komisja" odkryła taką notatkę i potraktowała ją z dobrodziejstwem inwentarza, nie szukając już żadnych innych dokumentów czy śladów potwierdzających te salonowe przeróbki?
Pozdr
-
@intheclouds
wiesz, to zależy z kim się griluje :)
-
@Free Your Mind, 10:15
Czekam na zaproszenia:)
-
@Autor
Dodam do tego ,że były przygotowane dwie wersje na wypadek gdyby dowództwo poleciało drugim samolotem.
"W wyniku błędu pilotów spowodowanego złą widocznością w gęstej mgle doszło do zderzenia w powietrzu dwóch samolotów w okolicach lotniska siewierny...... wszystkie osoby będące na pokładzie zginęły"
-
@epitwo
"Czy Ty pamietasz jak rozwiązana została w dyskusjach kwestia tego, że Jak dziennikarski był wołany 0-31 - jakby miał na pokladzie Prezydenta?"
Ten JAK dziennikarzy- ten zpsuty- to najprawdopodobniej właśnie to przywołanie. Nie wierze w awarie tego JAKA... to miało jakis cel.
Jakie sa możliwości?
Pierwsze to pomyłka z wsadzeniem dziennikarzy nie do tego JAKA , przygotowanego specjalnie dla generałów - BEZ NUMERU BOCZNEGO?
Drugie to celowe wyłączenie JAKA BN tak żeby nikt nie brał go pod uwage bo BYŁ ZPSUTY - zdrowy rozsądek wyklucza ten samolot z udziału w zamachu
Tu nie ma przypadków, brak Numeru to nie przypadek... Jaki była, jest przyczyna ukrywanie numeru uszkodzonego samolotu?
Wiadomo, który ostatecznie wystartował, dwa były jeszcze w hangarze , to w czym jest problem w dopisaniu niby oczywistego numeru do JAKA z awarią?
-
@zezorro
przebudowa salonki nr.3
zakrawa na tragifarse a nawet na burleske
gdyby nie to, ze chodzi o mord ponad 100 osob
morderce, ktory z wielkim wysilkiem ulozyl zmurszaly wrak na Siewiernym nie moze zdemaskowac cos tak glupiego jak salonka nr.3
to nie fair !
-
@wilklupus
Bo gdyby to był 045 - nim przyleciał E.Klich 10.04 po południu do Smoleńska - awaria nie była więc znacząca.
Bo gdyby to był 047 - "oszołomy" by zaraz załapały briański wątek (przy okazji - awaria nie była więc znacząca) - to nim wywożono z Briańska (wcześniej ze Smoleńska do Briańska) rzeczy osobiste.
A nie mógł to być 044 - bo tam byli dziennikarze i Wosztyl.
Pozostaje 048, który akurat nie był wtedy na stanie tzn na Okęciu:)
-
@intheclouds
Intheclouds - jak można się z Tobą skontaktowac?
Sorry za off
-
@toor4610
Prywatna wiadomość na salonie:)
-
@wilklupus
Postaram się dotrzeć do kogoś, kto się na tym zna i zapytać. W Egypt Air też mają na stanie kilka tu-154.
-
@intheclouds
Możesz dokładnie napisać jak?
W wyborze adresata jest: wybór z listy.
Zaćmienie jakieś dziś mam...
-
@wilklupus
dlatego remont piatego JAKA na Białorusi - identycznego jak pozostałe nie jest wielkim problemem.
Niech zaprzańcy podadzą numer awaryjnego JAKA !!!
Czy przywołanie 031 było przypadkiem? NIE
Prezydent leciał Jakiem, GEN BŁASIK pilotował - mogło coś wyjść nie tak - stąd ta nagonka na śp gen Błasika
3 salonki nie było - z życia ... kupiłem terenówke w Danii , miała dwa fotele z przodu, tył jako van, przerobiłem z 2 na 5 osób. Moj Boże ile z tym było zachodu, fotele 2 tyś, rzeczoznawca,badanie techniczne, papierków masa - zajeło mi to kilka dni.
Nie mówiąc o czasie , ale koszt przerobienia salonki na pewno to duże pieniądze, kilka dyszek może setka na 100% - sporzadzenie dokukmentów, zgody, zmiany konstrukcyjne, odbiory etc.
Jest ustawa o zamówieniach? jest - to cała procedura , to nie były spinacze to spora inwestycja
-
@intheclouds
Sprawdź pw
-
@toor4610
Odpowiedziałam:)
-
@piko (09:17)
Spokojnie.
USD 40,000.00 - przeznaczone na zakup nikomu niepotrzebnych foteli - to nie jest żaden "burdel w 36 SPLT". To jest pożar w burdelu Millera. Zobaczymy, kto pierwszy wyskoczy z gaśnicą (pianową).
-
@154 - "trzeba bylo zatem wyrzucic stare"
No, nie takie "stare". To są fotele first class. Naturalnie po ich fachowym wymontowaniu zostały zapakowane w folię, i złożone w magazynie, regał... rząd... półka... gdzie czujna prokuratura znajdzie je natychmiast.
(o ile poszuka)
NB. O ile pamiętam, te potrójne zestawy montuje się nie w 4 punktach, lecz w 8.
-
@A-Tem
Zastanawiam się po kiego ... wyskoczyli z kwitem na przeróbkę salonki. Teraz trudno już budować piętrowe kłamstwo. Nie lepiej było sprawę przemilczeć panie Miller - przecież to taki prosty manewr.
My tu robimy analizy, wyciągamy wnioski, ale dobrze by było, aby np. AM temat nagłośnił. Niby drobiazg - 3 salonka a ichnia narracja może się posypać.
-
@154 - zakrawa na burdeleske
tak a propos komenta obok; ja mam dobrą rękę do copyrightów, oddaję free tytuł na książeczkę
Na kursie i na ścieżce - w krainie burdeleski
czyli jak minister fotosy jumał i odrzutowce korektorem przerabiał
-
@Free Your Mind
czy może Pan powtórzyć pytanie? spójrzyj na tę "myślącą twarz" a odnajdziesz inspirację, kto to mógł napisać, no kto... jakie to szczęście że znalazca chociaż nie jest anonimowy
-
@MNB
całkiem możliwe.
-
@pank
dzięki za linki.
-
@A-Tem
fotele pal szesc ! - ale ten dywan !!!
demontaz foteli spowodowal zniszczenie wylozonego dywanu
nowych foteli nie mozna postawic na starym dywanie i przykrecic !
musza byc bezposrednio zwiazane z konstrukcja
a zatem trzeba wyciac szablonem nowe miejsca
stare zaslepic i wkleic latki z dywanu tak aby nie bylo widac
ktos to musial odebrac ?
ale wklejki dywanu wygladaly brzydko
a wiec zerwano caly dywan
oraz cala plyte OSB - aby jej tez nie uzupelniac
wymontowano listwy boczne
...itd
zabawy na 2 dni - bo klej musial wyschnac
a potem odbior i poprawki
...
koniec koncow cala "katastrofe" trzeba bylo przesunac na srode
cale szczescie, ze Tusk polecial innym samolotem
Liliental niczego nie pamieta
Wajda zapomnial
Walesa nie wie o co chodzi
-
dostawka - podsumowanie
Na sam koniec debil zapomniał, że dostawka z pwoyższych względów jest zmianą konstrukcyjną, którą musi zatwierdzić jednostka certyfikująca dopuszczenie do lotów - na podstawie dokumentacji (projektu zmian) sporządzonej przez certyfikowanego projektanta statków powietrznych. Liczba miejsc w samolocie jest wpisana w dopuszczeniu. Czy generał Tatiana podpisała coś debilowi 6 kwietnia, jakieś nowe dopuszczenie na przykład? No bo jeśli nie, to trzeba natychmiast zamknąć dysponenta pojazdu, wysyłającego w podróż ze skutkiem katastrofy, bez ważnych badań technicznych. Tak samo jak się zamyka właściciela/dysponenta budynku, w którym nastąpiła katastrofa, a nie był oddany do użytku. Co to jest oddanie do użytku? Protokół z ogledzin i podpisy na projekcie wszystkich którzy to muszą sprawdzić pod kątem bezpieczeństwa - konstrukcja, prąd, woda, gaz, ppoż...
Ktoś widział na ministerialnym śmieciu jakieś pieczątki? Może się pojawią na dostawkę, kto wie... przeca tu studiują, no to niech studiują dalej...
Niniejszy komentarz wyczerpuje znamiona publicznego doniesienia o ciężkim naruszeniu obowiązków bezpieczeństwa w ruchu powietrznym, skutkującym katastrofą, w których to sprawach postępowanie wszczyna się z urzędu. cheers
-
@zezorro
masz na myśli głęboki namysł mgr. inżyniera?
-
@Free Your Mind
te zmarchy na czole mi się kojarzą z Pudzianem, tytaniczny wysiłek kilku zagubionych w bezkresie synaps
-
@zezorro 10.08.2011 12:29
:)))))))))
INTHECLOUDS@zezorro napisała: "Uwielbiam Cię:)"
Ja też. Więcej powiem - wszystkich Was uwielbiam.
-
Wilklupus 10,33, Intheclouds
"Czy Ty pamietasz jak rozwiązana została w dyskusjach kwestia tego, że Jak dziennikarski był wołany 0-31 - jakby miał na pokladzie Prezydenta?""
Chodzi mi o skorelowanie tego z CZASEM - stenogramy z wiezy tu:
http://centralaantykomunizmu.blogspot.com/2011/06/stenogramy-z-wiezy.html
Po 8,47 pojawia sie IŁ 817 i Jak 0-31
0 9,13 jakis "pierwszy odchodzi"
ale 0-31 znow sie pojawia o 9,15,57 itd
mosk.czas 8,47=polski czas 6,47
mosk. czas 9,15=polski czas 7,15
DO tej pory przyjmowalismy, że ok. 7,15 pols. czasu lądował jak dziennikarski.
Ze stenogramów wynika, że to, co lądowało czy podchodziło tylko do ladowania mniej wiecej w tym czasie to był 0-31.
Ladowanie Iła - wolanego 817 - strasznie zaburza obraz.
Ale poczytajcie raz jeszcze od 8,47 ros czasu.
-
@zezorro
prawie jak Atlas :)
-
Wilklupus, Intheclouds, Amelka:
W okolicach 8,50= polski czas 6,50 jest nad Korsazem polski jak i rosyjski ił. Plusnin mówi do kapotana Iła, że podejście Iła będzie po polskim samolocie:
08:54:46 РП До связи 8-17-й, и заход будет после польского борта./Do miłego, i podejście będzie po polskim samolocie.
-
@epitwo 13:34
nawet, jeśli tak, to są na różnych wysokościach, oczywiście.
Piszę w lubczasopismach
-
25.05.2012 10:53
-
19.05.2012 01:37
-
18.05.2012 12:07
-
16.05.2012 01:08
Ostatnie notki
-
Problem pamięci
Wnet znowu się zajmę posiedzeniem z udziałem „polskiego montażysty” - najciekawszym z wszystkich...
25.05.2012 09:51 118 -
Telefony (3)
Historia telefonów ofiar miała, jak wiemy, kilka takich węzłowych punktów. Po pierwsze, na pewno...
18.05.2012 10:21 271 -
Wywiad z prof. J. Trznadlem
1. FYM: Szanowny Panie Profesorze, zechce Pan przyjąć moje szczere podziękowania za znalezienie...
15.05.2012 19:58 297
Moje ostatnie komentarze
-
na tym prostym przykładzie widzimy, jak nienormalne jest oficjalne śledztwo. Jedna rzecz...
25.05.2012 16:10
-
z ludźmi cienia się walczy tak samo jak z komunizmem, bo to częstokroć ci sami ludzie.
25.05.2012 16:05
-
daj Boże, choć moim zdaniem czekanie bywa czasem stratą czasu. Czasami też pewne okazje...
25.05.2012 15:41
-
zastanawiam się nad jeszcze jednym - czy ktokolwiek z uczestników delegacji prezydenckiej...
25.05.2012 15:37
-
nie robiłem tego, lecz ktoś może spróbować, jak najbardziej. Natomiast wystarczy w...
25.05.2012 15:27
Najpopularniejsze notki
-
2. przesłuchanie Sasina (cz. 2)
komentarze: 541
-
Tajemnice Okęcia 2
komentarze: 539
-
Zagadka prezydenckiego fotografa
komentarze: 516
-
Wywiad z prof. M. Dakowskim
komentarze: 488
-
Prezydencka komórka
komentarze: 457
Aktywne dyskusje
-
Problem pamięci
komentarze: 118ostatnio: MESZEK
-
Telefony (3)
komentarze: 271ostatnio: FREE YOUR MIND
-
Wywiad z prof. J. Trznadlem
komentarze: 297ostatnio: FREE YOUR MIND
-
Posiedzenie z udziałem moonwalkera (1)
komentarze: 308ostatnio: INTHECLOUDS
-
Prezydencka komórka
komentarze: 457ostatnio: SAO PAULO
Moje tagi
Ulubione blogi i lubczasopisma
- 1maud 1126 23262
- A elita !
- A-Tem 5 2919
- aandy 370 5467
- AlanPolish - Prawda jest najważniejsza... 28 106
- Albatros ... z lotu ptaka 88 1211
- amelka222 147 5825
- ander 189 5867
- Andrzej Dąbrówka 103 1870
- Andrzej Leja 243 5398
- Andy 51 499 3382
- aqqa 12 240
- Arnie 47 1001
- arturb 67 2327
- Bialkowski 18 2710
- biskup 0 418
- blueslover 254 1440
- Brudna Bomba 10 421
- Budyń78 613 2276
- C.v.I. 0 939
- cameel 130 2857
- chinaski 766 12199
- chips 8 262
- Chłodny Żółw 1302 8720
- dakowy 71 212
- Danae 2 1322
- danz 247 1886
- Easy Rider 8 308
- Eine 558 16943
- El Ohido Siluro 42 1378
- Gary Indiana 2 293
- giz 3miasto 387 22017
- Godziemba 332 9012
- grapik 1 34
- Grim Sfirkow 453 6680
- Grudeq 619 5191
- Grzegorz Rossa. 50 5908
- Głos oddolny
- Głos wolny 82 464
- intheclouds 53 2801
- Jan Kalemba 313 3948
- Janosik 241 2324
- Jarosław Kaczyński 23 0
- Jaszczur. 31 1265
- Joanna Mieszko-Wiórkiewicz 288 3314
- Julia M.Jaskólska 39 199
- kandahar 24 850
- Kindow 19 1078
- Kisiel 809 9760
- kokos26 1618 4215
- Kontrrewolucja Teraz
- Koteusz 1494 31287
- LogicOnly 3 548
- lonewolf4 1 438
- lordJim 0 2110
- Ludwiq 1 675
- Magda Figurska 569 6554
- mailbox 2 766
- malibu 57 3962
- marektomasz 24 3002
- maxoo 13 1734
- MGlinski 5 1656
- MMariola 210 3899
- mohairhead 173 3129
- mona 304 4544
- nietoperz 10 175
- Ob.Serwator. 38 730
- Piotr Jakucki 49 150
- Pluszaczek 240 412
- poldek 409 6497
- POLIS MPC 19 30
- Ponury Wtorek 75 338
- PPablo 136 1242
- propatrian 0 192
- Przemek Piętak 233 1220
- Publikacje Gazety Polskiej 572 56
- RadioBotswana 24 1090
- rekontra 636 7765
- roko 189 2920
- Rolex 699 17811
- seawolf 845 10102
- Siostra111 17 88
- Sir Winston 43 2691
- Smok Gorynycz 233 1332
- Smok Poznański 0 393
- Stary Wiarus 470 3154
- swallow 6 561
- Synteza 142 985
- t-rex 217 3701
- Teresa Bochwic 290 3848
- thaer 68 1095
- Tomasz Szymborski 151 385
- Tommy Lee 37 1415
- venaida 3 47
- W kapeluszu Panama 190 4318
- weronka 594 7763
- z lornetką wśród...blogerów 177 5452
- zestawienia 39 80
- Zuzanna Kurtyka 9 4
- zwyczajna kobieta 49 1490
- Łukasz Warzecha 652 4913




